Üye Girişi  /  zekirdek.com'a Üye Ol    
Zekirdek.com - Güzel olacak... Güzel...
Eski 06-12-2008, 18:05   #1
Malcolm.X
 
Malcolm.X üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Jul 2008
Şehir: Yurt Dışı
Mesajlar: 235
Nietzche'nin İslam'a Bakışı

"Eğer islamiyet, hristiyanlığı küçümsüyorsa, bunu yapmakla binlerce kez haklıdır.
Çünkü müslümanlık, insana değer verir...
Hristiyanlık, eski kültürün mirasını bizden çaldı. Sonra da bizi, İslam kültürünün mirasından yoksun bıraktı."


(Deccal / Nietzche)
* *

Nihilist bir batılı filozofun, "Muhammed dini" yerine "islamiyet" tabirini kullanması benim ilgilimi çekti..
Üstelik bildiğimiz Nietzsche'den..
Kendisinin Tanrı'ya inandığına inanırım zaten. Yalnızca skolastik kiliseye büyük bir kin duyardı..
Ama bu cümleleri..

=/
Malcolm.X isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-12-2008, 23:57   #2
x horde
 
x horde üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Nov 2008
Mesajlar: 88
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Nietzsche hakında ben te tam olarak bir karara varabilmiş değilim.Zerdüşte bakıyorsun bir tarafında en ateşli ateizm savunucusu gibi,öbür yanda ise sanki kendisini ateist zannedenleri alaya alır gibi...
Tuhaf.Ayrıca bilinir ki Nietzsche de hristiyanlığa öfke duymaktadır."düşmanımın düşmanı dostumdur" mantığıyla hareket ettiğini varsayarsak bu söylemi neden söylemiş olduğunu daha iyi idrak edebiliriz...
x horde isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 08-12-2008, 17:58   #3
akif_yzb
 
akif_yzb üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Apr 2008
Yaş: 26
Şehir: Ankara
Mesajlar: 353
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

"TANRI ÖLDÜ"


Nietzche'nin o meşhur sözü..

felsefe hocamız bize bu sözü şöyle açıklamıştır:

bu sözü çoğu kişi yanlış anlamıştır.. Nietzche'nin burda anlatmak istediği Hıristiyanlar'ın kendi dinleri üstünde değişiklikler yapıp kendi kafalarına göre bir Tanrı uydurmuş olmalarıdır..
akif_yzb isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 13:50   #4
'RuhAt
 

Üyelik Tarihi: Jun 2008
Mesajlar: 304
Blog Başlıkları: 1
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

On sekizinde, Tanrı'ya olan inancını yitirdi. Hayatının geri kalan bölümünü yeni bir tanrı aramakla geçirecekti. Sonunda aradığını 'Üstün İnsan'da bulduğunu sandı. "Bu değişikliğe kolay alıştım," demişti sonradan. Ama kendini kolayca aldatmasını bilirdi. O yüzden, kendi hayatı hakkındaki sözlerine pek güvenilemez.

denmiş okuduğum bir kitapta Nietzche için.


Nietzsche için "küçük rahip" derlermiş. Babasının da etkisiyle dindar olarak yetişmiştir. Fakat daha sonra insanların dini kendi çıkarlarına göre değiştirdiğini ve kullandığını görünce dinden soğumuştur. "Tanrı öldü" demesi de bundan dolayıdır.
Yani zaten Hıristiyanlığı eleştiren bi düşünürün, Hıristiyanlık karşısında İslamiyet'i savunması gayet normal.

Fakat ben bir şeyi anlamadım.
İslamiyet'i "insana değer verdiği için" takdir eden birisi neden "Üst İnsan" arayışı içine girebilir ki?
**
Farklı bir boyut olacak belki bu ama; Nietzsche sağlık sorunları nedeniyle askerlik yapamamıştır. Bu nedenle askerliğe taptığı söylenir. Ve askerlik yapamadığı için de ters kutuba yöneldiği düşünülür. Yani, "Savaşçı olacağına profesör oldu" denilir.
Sonrasında da "daha faal bi alanda yer bulmak isteği"nden bahsedilir.
Eğer bunlar doğru ise Nietzsche'nin tek amacı adını duyurmaktır herhalde.. (:
'RuhAt isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 13:54   #5
Fail-i Meçhul
 
Fail-i Meçhul üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Sep 2008
Şehir: İzmir
Mesajlar: 3,902
Blog Başlıkları: 3
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

ben bi kitapta bu adamın satanist olduğunu okumuştum satanistlerin kendine kurban seçmesini şöyle dile getiriyodu sanırım
sürü kendine zayıf olan kurbanını seçer ve güçlü olanlarla devam eder gibi bişeydi..
Fail-i Meçhul isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 14:03   #6
'RuhAt
 

Üyelik Tarihi: Jun 2008
Mesajlar: 304
Blog Başlıkları: 1
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Fail-i Meçhul tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
ben bi kitapta bu adamın satanist olduğunu okumuştum satanistlerin kendine kurban seçmesini şöyle dile getiriyodu sanırım
sürü kendine zayıf olan kurbanını seçer ve güçlü olanlarla devam eder gibi bişeydi..
Nietzsche kimi yazılarında , bilinçli olarak tuzaklarla dolu eserler verdiğini ima eder.Fakat bunu gerçekten bilinçli bir şekilde mi yaptığı , yoksa üslubunun bu mu olduğu belirsizdir.


Nietzche'yi kimileri faşizmle, kimileri ateizmle, kimileri satanizmle, kimileri anarşizmle eş tutmuş.
Okullarda da anarşist olarak anlatılır. Ama ben de henüz ne olduğuna karar veremedim.
Bilerek mi yapıyor, tartışılır ama işte... (:
'RuhAt isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 15:31   #7
Newyork Mezarlığı
 
Newyork Mezarlığı üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Dec 2008
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 213
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Böyle Buyurdu Zerdüşt ü okumanızı tavsiye ederim.
Newyork Mezarlığı isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 19:27   #8
Kalk Yiğidim Uykudan
 

Üyelik Tarihi: Dec 2008
Yaş: 25
Mesajlar: 336
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Newyork Mezarlığı tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
Böyle Buyurdu Zerdüşt ü okumanızı tavsiye ederim.
Bende Kur'an-ı Kerimi tavsıye edeyim o zaman sana :)
Kalk Yiğidim Uykudan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 19:32   #9
Fail-i Meçhul
 
Fail-i Meçhul üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Sep 2008
Şehir: İzmir
Mesajlar: 3,902
Blog Başlıkları: 3
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
'RuhAt tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
Nietzsche kimi yazılarında , bilinçli olarak tuzaklarla dolu eserler verdiğini ima eder.Fakat bunu gerçekten bilinçli bir şekilde mi yaptığı , yoksa üslubunun bu mu olduğu belirsizdir.


Nietzche'yi kimileri faşizmle, kimileri ateizmle, kimileri satanizmle, kimileri anarşizmle eş tutmuş.
Okullarda da anarşist olarak anlatılır. Ama ben de henüz ne olduğuna karar veremedim.
Bilerek mi yapıyor, tartışılır ama işte... (:
şizofren olabilir mi :S
Fail-i Meçhul isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 12-12-2008, 20:05   #10
İçimdenGeldiDiye
 

Üyelik Tarihi: Dec 2008
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 79
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
'RuhAt tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle

Fakat ben bir şeyi anlamadım.
İslamiyet'i "insana değer verdiği için" takdir eden birisi neden "Üst İnsan" arayışı içine girebilir ki?


"İnsan, hayvan ve üstinsan arasında bir köprüdür ve şuanki tabularını yakıp kendini aştığında üst insana ulaşacaktır"
der Nietzsche..

Nietzche'nin "Üst İnsan"dan kastı ırka dayanan bir üstünlük anlayışı değildi.
Bu "Üst insan"profili her dinden yada her milletten birine özgü bir şey olabilirdi.
Bu sadece "Almanları kapsar " gibisinden bir şey dememiştir.
Ve ona göre kişi bu dereceye ahlaki boyutlarla ulaşabilirdi.

İslam'a bakışını ve bu konudaki samimiyetini bilemeyeceğim ama dine sadece Hıristiyanlık penceresinden baktığı bir gerçek..
Yine de çelişkili ve anlaşılması oldukça zor biri.
İçimdenGeldiDiye isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-12-2008, 02:26   #11
Malcolm.X
 
Malcolm.X üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Jul 2008
Şehir: Yurt Dışı
Mesajlar: 235
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

İslam'a bakışı açısından şöyle bir durum daha söz konusu..
hani, sonuçta nietzsche hümanist bir yapıya sahipti. islam'ın da insan'a, bireye, değer vermesi, kendisinin nazarında islamiyeti hristiyanlığın önünde yücelten bir etmen olabilir..

bu arada bir arkadaş yazmış; düzeltelim, nietzsche 18'inde Tanrı'ya olan inancını değil, İncil'e olan inancını yitirmiştir..

farklı ve anlaşılması zor biri. açıkçası böyle bir filozofun deist/hümanist olması, fakat aynı zamanda kadına sert eleştiriler getirmesi, üstelik kız kardeşine aşık olması..

olsun. yine de seviyorum bu adamı..(=
Malcolm.X isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-12-2008, 02:31   #12
wino
 
wino üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Oct 2008
Mesajlar: 191
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Fail-i Meçhul tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
şizofren olabilir mi :S
Şizofren mi :)
wino isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-12-2008, 02:33   #13
cadoloz_kubra
 
cadoloz_kubra üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Jun 2005
Yaş: 24
Mesajlar: 2,268
Blog Başlıkları: 1
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

güzel bakmış afferin =))))
cadoloz_kubra isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-12-2008, 14:14   #14
Newyork Mezarlığı
 
Newyork Mezarlığı üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Dec 2008
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 213
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Kalk Yiğidim Uykudan tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
Bende Kur'an-ı Kerimi tavsıye edeyim o zaman sana :)
Okuyorum bazen :-)
Newyork Mezarlığı isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 14-12-2008, 14:22   #15
rainless
 
rainless üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Oct 2006
Yaş: 24
Şehir: Ankara
Mesajlar: 233
Blog Başlıkları: 1
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

bu konularda pek bilgim yok ama nihilist bi insan nasıl İslam a deger verip Hıristiyanlıktan üstün tutabilir bunu anlamadım=s nihilistlik hiçe inanmak değil midir?hiçten başkasına nasıl değer verebilir nihilist biri?
rainless isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 23-12-2008, 03:13   #16
scachi
 
scachi üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Nov 2008
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 509
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Fail-i Meçhul tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
ben bi kitapta bu adamın satanist olduğunu okumuştum satanistlerin kendine kurban seçmesini şöyle dile getiriyodu sanırım
sürü kendine zayıf olan kurbanını seçer ve güçlü olanlarla devam eder gibi bişeydi..

Nietzsche için 'ateist' ya da 'deli' kelimelerini kullanmak, değişik dönemleri için normal. Ama kendisi 'satanist' değildir :)... Bana buna neden olduğunu düşündüren cümlenin aşağı yukarı tercümesi şöyle: 'Güçsüz karakterde olanları öldüren zehir, güçlü karakterde olanları kuvvetlendirir.'

Belki de satanist olduğunu söyleyen yazar kötü bir tercümeye denk gelmiştir!

Nietzsche de, düşünmeyi ve yazmayı meslek edinen herkes gibi değişik aşamalardan geçmiş. Bu arada geçirdiği gelişimi (ya da geri gitmeleri) yazdıklarından takip etmek mümkün. Anlamak isteyerek okunacak olursa, kendisine ulaşamamak mümkün değil. Deccal delirmeden önce yazdığı son kitap olup (27 gün içinde) çılgınca tamamlanmış. Zihninin geldiği en sağlıksız dönemin bu eseri, zeka sahibi bir insanın gelebileceği acınası noktayı gösterir. Açık konuşmak gerekirse müslümanlık üzerine yazmış oldukları da, sadece, içindeki Tanrı sevgisi nedeniyle delirme noktasına geldiğini gösteriyor benim için... Bu konuda Malcolm.X'e katılıyorum yani... Çünkü Nietzsche babasının din adamı olması ve üstelik bir de Teoloji eğitimi almış olması nedenleriyle konunun tam içinde yoğrulmuştur. Ama kilise ve insanların Tanrı inancına samimiyetsiz yaklaşımları nedeniyle dengesini kaybetmiş. Üstün insan, Nietzsche için 'gerçek inanç sahibi' insandan başka bir şey değildir dikkatli incelenecek olursa...

Tuzaklarla dolu olduğunu ifade ettiği kitabı ise 'Ecce Homo' olup, kendisinden ukalalık boyutunda söz ederken tiksinme oluşturarak herkesin kendisini sorgulamasını ve bulmasını amaçlar. Gerçekten önce ona sinir olursunuz kitabı okurken. Sonra, bilinçli olarak sağladığı enteresan bir güdümlenmeyle, kendiniz hakkında düşünmeye başlarsınız. Nitekim her baskısı latincede geçtiği gibi Ecce Homo olarak yayımlanmış olan bu kitabın ismi, 'Kendi Olmak' anlamına geliyor...

Nietzsche çelişkiler içindeki dönemlerinin hiçbirinde ortaya çıkıp ben NİHİLİST'im dememiş ki... Ona nihilizm'i yakıştıranlar kendinden sonraki insanlardır. Birşeyler anlatmaya çalışan pek çok yararlı kişiye yapılan korkunç haksızlık: 'ters tarafta sınıflandırıverme'...

Son olarak:
Bu kadar gel-git'leri olan ve nihayetinde deli olan birinin, kendisine destek vermesine ihtiyaç duymayan bir konudur İslam... :)
scachi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 23-12-2008, 04:22   #17
agustin01
 

Üyelik Tarihi: Jun 2008
Yaş: 29
Şehir: Yurt Dışı
Mesajlar: 81
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Çelişki yok, Tanrı'ya inandığı da yok boşuna ümitlenmeyin.

Sadece Hıristiyanlığı aşağılamak için islam’ı kullanmış bu kadar basit. Arap cografyasında dunyaya gelse muhtemelen aynısını islam icin yapar, "allahü meftaa" diyip gene lafını yerine iletirdi.

Zaten çeviri hatası var, Almanca bilmeden cümleyi tam anlamak zor ama orjinale en yakını şölye;

“ Ah, bunlar pek kurnazdırlar, kutsallık kertesinde kurnaz, bu Kilise Babası Efendiler! Onların eksikliği, bambaşka birşey. Doğa onları biraz ihmal etmiş, —onlara, biraz da saygıdeğer, dürüst, temiz içgüdüler vermeyi unutmuş... Laf aramızda, bunlar daha erkek bile değildirler... Müslümanlık, Hristiyanlığı horgörüyorsa, bin kez haklıdır: Müslümanlık erkekleri varsayar...”

Yani orda "müslümanlık insana değer verir" diye bir cümle yok, İslam'ın erkek egemenliğinin baskın bir din olduğundan bahsediyor.
agustin01 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 28-01-2009, 01:40   #18
anti hümanist
 

Üyelik Tarihi: Feb 2007
Yaş: 23
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 14,172
Blog Başlıkları: 3
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

saçama sapan lafları var bu herifin ya gerçekten ahmağın önde gideni kendiyle çelişen şizofren !

islamiyet hristiyanlığı küçük göremez zaten hepsinin özünde aynı şey vardır... tanri öldü diyip, sözde (ona göre) tanrının gönderdiği dinleri incelemek hangi mantaliteye uygun? ha tabi pardon amca nihilistti dimi :D
anti hümanist isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 28-01-2009, 01:46   #19
arzucetinkaya
 

Üyelik Tarihi: Jan 2009
Yaş: 25
Mesajlar: 312
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
Kalk Yiğidim Uykudan tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
Bende Kur'an-ı Kerimi tavsıye edeyim o zaman sana :)
Ya ben zerdüştten bi bok anlamıyom yaa niyee
arzucetinkaya isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 28-01-2009, 14:17   #20
Malcolm.X
 
Malcolm.X üyesinin avatarı
 

Üyelik Tarihi: Jul 2008
Şehir: Yurt Dışı
Mesajlar: 235
Cvp: Nietzche'nin İslam'a Bakışı

Alıntı:
anti hümanist tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
saçama sapan lafları var bu herifin ya gerçekten ahmağın önde gideni kendiyle çelişen şizofren !

islamiyet hristiyanlığı küçük göremez zaten hepsinin özünde aynı şey vardır... tanri öldü diyip, sözde (ona göre) tanrının gönderdiği dinleri incelemek hangi mantaliteye uygun? ha tabi pardon amca nihilistti dimi :D

Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak da zor tabii.
Sen tanrı öldü makalesini okumadan, onun hakkında yorum yaparsan, millet de sana yorum yazmayacak kadar k.çıyla güler.

Antichrist'i okumadan, Nietzsche'yi anlayamaz kimse. Atıp tutmayın...
Malcolm.X isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevap Yaz

Bu konuyu paylaş!

Etiketler
bakisi, islam'a, nietzche'nin

Konu Araçları
Mod Seç


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
DArwinin TÜRKlere bakışı siyahturk Nelson Mandela Sokağı 114 02-12-2008 16:37
İslam'a hakaret edince yasaklandı ZHA Günün Diğer Gelişmeleri 0 02-11-2008 22:40
İslam'a hakaret edince yasaklandı ZHA Günün Diğer Gelişmeleri 0 02-11-2008 22:30
Fransız dergi İslam'a dil uzattı ZHA Günün Diğer Gelişmeleri 0 02-11-2008 20:20
İslam'a karşı 28 milyon DVD ZHA Günün Diğer Gelişmeleri 0 25-09-2008 09:10

Saat 17:46.

    Bizi Twitter'dan Takip Et!

x
Zekirdek.com
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd

Search Engine Optimization by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218